任正非是個非常直率、非常敢講真話的人，
因此，他的幾乎每一次講話，都會成為網(wǎng)絡(luò)熱點。
這不，我們來聽聽他說，
——美國大選如果換了總統(tǒng)，我們?nèi)绾螒?yīng)對？
——如何對待和評價文革？
——如何看待言論自由……
這些問題，他都回答得很好，很機智。
大佬思享會
丹麥廣播公司 Philip Khokhar：您在之前的采訪中曾經(jīng)非常明確地贊賞過美國總統(tǒng)，說他在減稅方面做得很好。與此同時，很多人說特朗普總統(tǒng)也是華為公司層面以及您個人層面面臨的一系列困境背后的總架構(gòu)師。您對美國總統(tǒng)到底怎么看？
任正非：我認為，全世界都應(yīng)該向美國總統(tǒng)學習，把稅降下來，讓企業(yè)有更多錢來發(fā)展。但是特朗普一邊減稅，一邊拿棒子打世界各個國家，嚇得每個國家都不敢去投資。美國減稅的目的是為了吸引外來投資，誰都不敢去投資，減掉的稅誰來繳？沒人來繳，美國就會陷入財務(wù)困難。如果一邊減稅，一邊與世界各國友好，估計美國經(jīng)濟會有很大振興?，F(xiàn)在美國一邊減稅，一邊進入困境。
中國政府也在減稅，逐步降低稅賦，減輕企業(yè)壓力，增強企業(yè)活力。我們認為，各個國家都會走這個路，因為高福利最終會讓社會承受不起的。
丹麥廣播公司 Philip Khokhar：但肯定有一些時候，您做夢的時候會希望特朗普在下一次連任的時候失敗。
任正非：首先，我從來沒有夢到過特朗普，因為我并不怎么想念他；第二，他競選失敗與成功，與我們都沒有太大關(guān)系。下一任總統(tǒng)上來也不會撤銷實體清單，美國不會有人站出來為華為說話的。所以，我們已經(jīng)有心理準備，實體清單會長期存在，我們必須要習慣這種生活。
我們?nèi)A為大學在上課前經(jīng)常播放衡水中學的早操視頻，衡水中學是中國一個落后地區(qū)的中學。大家知道中國的教育制度和教育方法是很難改變的，衡水中學也認為改變不了，但是他們改變了適應(yīng)這種外部環(huán)境的勝利辦法。我們向這個學校學習什么呢？我們也改變不了世界，改變不了外部環(huán)境，那么我們只能改變在這種環(huán)境中取得勝利的方法。我們學習衡水中學的是，不改變外部環(huán)境，在這個環(huán)境中能勝出。
所以，換不換總統(tǒng)，不等于美國換政策，我們要有長期的心理準備。如果我們帶有很多僥幸心理，有可能會失敗。
丹麥廣播公司 Philip Khokhar：中國在過去四十年積累了這么多的權(quán)力和財富，到底想要達到什么目的？這方面有沒有對外界做出很好的解釋？
任正非：其實中國最主要的問題是擺脫貧困，因為中國還有幾千萬人處在貧困線上，國家確認要在明年消滅貧困。你們沒有走過中國的農(nóng)村，中國的沿海、深圳、上海不完全能代表中國，因為中國還有西部地區(qū)比較貧窮、落后。要解決落后地區(qū)的貧困問題，需要國家有一些力量。國家要修鐵路、修公路、建電力網(wǎng)……使貧困地區(qū)逐漸現(xiàn)代化。中國還是致力于讓國家完全脫離貧困。
第二，使人們受到教育。舉一個例子，70年前中國大約有70%的人是文盲，一個字都不認識，就像外國人不認識A、B一樣。經(jīng)過這70年以后，中國基本上沒有文盲了，但是科盲很多，不懂技術(shù)的人很多。所以，中國要大量辦職業(yè)技術(shù)學校，讓普通人有一技之能，容易就業(yè)，社會就穩(wěn)定了，中國才有發(fā)展的基礎(chǔ)。中國也在探索過程中，從計劃經(jīng)濟的體制過來，經(jīng)過幾十年發(fā)展才摸上正軌。
三十年前你到深圳的話，看不到像現(xiàn)在這么有秩序，中國現(xiàn)在的秩序是持續(xù)建立起來的。而且中國在民主制度上建立了有序的民主，只要你講話不過頭，講什么話不受限制。如果在三四十年前，我不僅不敢跟你們講話，連在街上見到你們都要趕快回頭跑，與你們擦肩而過都會有被嫌疑的危險。現(xiàn)在中國變得很開放，我可以與你們隨便講話，講話中也沒有粉飾我們的狀況。中國正在現(xiàn)代化、民主化的道路上前進，從西方的觀點來看還不盡滿意，是因為你們用橫向眼光看問題，因為你們已經(jīng)歷幾百年的現(xiàn)代化了；我們用縱向眼光看問題，看到中國社會幾十年來一天天在進步，我們還是很滿意的。
挪威廣播公司 Philip Lote：從很多方面來看，您在過去這幾十年的生活應(yīng)該是中國發(fā)展的生動寫照。您這一代人經(jīng)歷了中國文化大革命。之前您提過看到了法國的紡織機器，以及文化大革命對您思考方式的影響。您覺得中國文化大革命對于您的思考方式以及對華為的塑造產(chǎn)生什么影響？
任正非：我經(jīng)歷了新中國成長的全過程。我小時候的地方極端貧窮，看到過極端貧窮的老百姓是怎么樣生活的；我經(jīng)歷了各項政治運動，知道了中國在左一下、右一下的錯誤中掙扎。
中國最大的錯誤是文化大革命，文化大革命對國家的影響非常巨大。那時剛好中國要建立遼陽化纖工廠，從法國德布尼斯·斯貝西姆公司引進設(shè)備建設(shè)化纖廠，我正好去參與建設(shè)，接觸了很多先進東西，也避開了一段過激的革命活動。在粉碎四人幫后，國家重新振興的時候，學到的本事和技術(shù)，得到應(yīng)用，快速進步。在我們快速進步的時候，國家為了發(fā)展經(jīng)濟建設(shè)，決定大裁軍，把軍隊裁掉。我們被整建制裁掉了，到深圳這個開放改革的前沿陣地。那時開始市場經(jīng)濟，我膚淺到什么程度呢？不知道什么叫“超市”，很多好朋友從國外留學回來跟我講超市，怎么講都聽不明白，什么叫超市？為什么叫超市？不能理解。從這種膚淺的情況下走到市場經(jīng)濟，磕磕碰碰，你想多么困難。
那時的干部還是任命制，我當一個小公司的副經(jīng)理，其實我沒什么權(quán)力，一個個干部都是上面任命，帶著頭銜來的；有些人也并不向我匯報工作，但是做錯事了，要我承擔。在不懂市場經(jīng)濟的時候，我犯了大錯誤，給人騙走了貨款，我花一年多時間去追貨款，那時沒錢請律師，我把所有法律書籍學了一遍，準備自己當律師打官司。最后追回了財產(chǎn)，但不是現(xiàn)金，變現(xiàn)還是有損失的。后來公司就不要我了，我無路可走，最后只好創(chuàng)業(yè)。我創(chuàng)業(yè)賺到錢以后，幫原來公司還了一部分外債。那時我才開始明白什么叫市場、什么叫經(jīng)濟，懂得一點點，還是懵頭懵腦在創(chuàng)業(yè)，根本不知道通信世界為何物。
我們公司第一代做通信產(chǎn)品的人是拿著一本大學老師的教科書，照著教科書在開發(fā)，就是從這樣簡單的路一步步走過來的。但是有一點與別人不一樣，我們寧可自己吃得差一點，寧可自己穿得差一點，我們都要投資到未來。為什么我們能比別人成功一點？美國的錢都到華爾街去了，歐洲的錢都分給大家喝咖啡了，我們把所有錢都用來對未來投資，投資量是極其巨大的。現(xiàn)在我們每年的科研經(jīng)費基本上在150-200億美元左右，大概有八、九萬研發(fā)人員，不顧一切撲上去，在這一點上就突破了。
第二，因為我們沒有背上過去的傳統(tǒng)包袱，容易吸收新鮮事物。5G來源于十年前土耳其Arikan教授一篇數(shù)學論文，他發(fā)表論文之后兩個月，我們發(fā)現(xiàn)這個論文，就組織幾千人撲上去，解析這篇論文，把它變成專利，就把5G做起來的。所以，我們現(xiàn)在廣泛給全世界大學提供資助、提供幫助，這是學習美國的拜杜法案的精神，這就是說，我們投資大學，可以不要求成果和收益。因為美國政府經(jīng)常給大學錢，專利可以歸大學，我們也一樣，資助之后都可以歸他，我們就得到一個知曉權(quán)，把大學變成“燈塔”，可以照亮我，也可以照亮別人，如果我們先理解一下“燈塔”的含義，就會比別人領(lǐng)先了一步。二是，我們有一萬五千多名科學家、專家和高級工程人員去理解科學家的東西，把金錢變成知識；有六、七萬工程師把知識變成商品，再把錢賺回來。經(jīng)歷了這個過程，我們慢慢找到一條路，就慢慢明白一點。經(jīng)歷了三十年的彎彎曲曲的路，應(yīng)該說今天剛剛開始明白了一點，未來的路還很長，會不會走錯路？不敢說不會走錯路。
丹麥廣播公司 Philip Khokhar：在中國，一般有影響力的人不喜歡跟媒體打交道，特別是不喜歡跟外國媒體打交道。剛才您也說了批評文化大革命的話，難道您不覺得像您這么有影響力的人在中國說話也要謹慎一些嗎？
任正非：文化大革命不只是我批評，國家做總結(jié)也在批評文化大革命，國家不是什么事情都不可以批評。我們只要堅持實事求是地講話，沒有什么打壓的負擔，跟西方國家一樣，我們國家也是言論自由的，只是不能講一些太出格的話。
（完）
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